Aşağıda, Ulusal Güvenlik Danışmanı Jake Sullivan ile 16 Temmuz 2023’te “Face the Nation”da yayınlanan bir röportajın dökümü yer almaktadır.
.MARGARET BRENNAN: Şimdi Washington’dan bize katılan Beyaz Saray Ulusal Güvenlik Danışmanı Jake Sullivan’a dönüyoruz. Sana günaydın Jake. Cumhurbaşkanlığı iklim elçisi John Kerry Pekin’e indi. Kendisi son haftalarda Çin’e giden üçüncü kabine üyesi. Başkan Xi ve Biden’ın yakın zamanda konuşmasını bekliyor musunuz?
BEYAZ SARAY ULUSAL GÜVENLİK DANIŞMANI JAKE SULLIVAN: Bugün açıklayacak bir şeyimiz yok ama bir noktada Başkan, Başkan Biden ve Başkan Xi’nin tekrar konuşma fırsatı bulacağını umuyorum. Ve ilişkide gözden geçirilecek çok şey var. Dikkatle yönetilmesi gereken ve gerçekten ancak en tepeden etkili bir şekilde yapılabilen büyük, karmaşık, zorlu bir ilişkidir. Bu yüzden bir noktada iki liderin konuşmasını bekliyorum.
MARGARET BRENNAN: Biliyorsunuz, Ticaret Departmanı, yüksek teknoloji alanındaki bu rekabet ve kısıtlamada birçok yönden mızrağın ucu gibi oldu. Microsoft’a göre bu hacklemede Çin merkezli aktörlerin hedef aldığı ajanslardan biri de buydu. Bildirildiğine göre, Ticaret Bakanı kendisinin e-postasını hackledi. Pekin için yansımaları olacak mı?
SULLIVAN: Öncelikle Margaret, bu aslında Microsoft’a, Microsoft’un bulut sistemine bir izinsiz girişti. Ve ABD devlet kurumlarının sınıflandırılmamış e-posta sistemine girmek için bunu kullandılar. Saldırıyı keşfeden, Microsoft’u uyaran ve kapatan aslında ABD hükümetiydi. Ve bunun ileriye dönük bir güvenlik açığı olmadığından emin olmak için adımlar atıyoruz. Bu tür olayları daha önce birçok yönetimde gördük ve ilgili aktörleri sorumlu tutmaya yönelik adımlar atıyoruz ve bu durumda da atacağız.
MARGARET BRENNAN: Microsoft’a göre Çin merkezli aktörler. Buna itiraz etmek için bir sebebin var mı?
SULLIVAN: Şey, biz- Hayır, Microsoft’un söylediklerine itiraz etmem için hiçbir sebep yok. Titiz bir ilişkilendirme sürecinden geçiyoruz. Resmi olarak ilişkilendirmedik, ancak Microsoft’un bunu kimin yaptığına ilişkin kararına itiraz edecek hiçbir şey görmedim.
MARGARET BRENNAN: Hazine Bakanı bize, Çin’in 1 Ağustos’tan itibaren bilgisayar çiplerinin bileşenlerini kesme kararının, ABD’nin Çin’e teknoloji satışlarını kısıtlamak için aldığı bazı önlemlere misilleme olabileceğini söyledi. Bunu kısasa kısasa burada hareket olarak görüyor musunuz? Diplomatik erişiminize rağmen, tırmanma döneminde miyiz?
SULLIVAN: Bakın, Çinli karar vericilerin kafalarının içine giremiyorum, bu yüzden onları neyin motive ettiğinden emin değilim. Bildiğim şey, bunun kendi kendini baltalayan bir hareket olduğunu düşünüyorum, çünkü bunun yalnızca dünyadaki diğer birçok ülkenin riskleri azaltma, bağımlılıkları azaltmanın yollarını bulma ve kendi arzlarının dayanıklılığını artırma kararlılığını güçlendireceğine inanıyorum. Bu belirli kararda söz konusu olan kritik mineral türleri de dahil olmak üzere zincirler. Yani kendi bakış açımızdan, attığımız adımlar konusunda net ve şeffafız. Çin ile tüm ticaretimizi sona erdirmek istemiyoruz, yapmak istediğimiz şey, teknoloji üzerinde ulusal güvenlik etkileri olan küçük bir alan kısıtlaması ve bu bahçenin etrafını yüksek bir çitle çevirmek. Yapmaya devam edeceğimiz şey bu. Ve tabii ki Çin kendi kararlarını vermek zorunda kalacak.
MARGARET BRENNAN: Asya’da kalmak. Bu hafta, Kuzey Kore’nin ABD’yi potansiyel olarak bir nükleer silah menziline sokabilecek bir kıtalararası balistik füzeye doğru önemli bir adım atmış gibi göründüğünü gördük. Önümüzdeki haftalarda başka bir nükleer test yapacaklarından endişe duyuyor musunuz?
SULLIVAN: Bir süredir Kuzey Kore’nin birden fazla yönetime dayanan yedinci nükleer denemesini yapacağından endişeleniyorum. Ve bununla ilgili endişelerim devam ediyor. Bunun olacağına dair herhangi bir acil belirti görmüyorum. Ancak Kuzey Kore’nin kıtalararası balistik füze kabiliyeti açısından bir nükleer deneme daha yapması sürpriz olmaz. Bu, birkaç yıl önce test etmeye başladıkları bir yetenek ve bunu test etmeye devam ettiler. Nasıl geliştiğini görmek için tüm bu testleri çok yakından izliyoruz. Ve bu tehdide uyumlu bir şekilde yanıt verdiğimizden emin olmak için Japonya ve Kore ile müttefiklerimizle son derece yakın bir koordinasyon içerisindeyiz.
MARGARET BRENNAN: Bu testten bu yana Pyongyang ile müzakere etmek veya onlarla konuşmak için herhangi bir yeni diplomatik girişimde bulundunuz mu?
SULLIVAN: Bu testten bu yana değil, ancak Biden yönetimi boyunca Kuzey Kore’ye nükleer programları hakkında önkoşulsuz oturup konuşmaya hazır olduğumuzu belirttik. Ayrıca Çin’e, diplomasiye hazır olanın ABD olduğunu ve hazır olmayanın Kuzey Kore olduğunu açıkça belirttik. Dolayısıyla bizim bakış açımızdan, Kuzey Kore ile olan ilişkisi göz önüne alındığında, Çin’in burada da oynayacağı bir rol var, Kuzey Korelilere devam eden testlerinin istikrarı bozduğunu ve açıkçası, aslında yalnızca ABD’nin içinde bulunduğu koşulları yarattığını göstermek için. , müttefiklerimiz ve ortaklarımız tehdide yanıt vermek için faaliyetlerimizi ve duruşumuzu hızlandırmalı.
MARGARET BRENNAN: Başkan’ın bu NATO Zirvesi’nde bulunduğu Avrupa’dan yeni döndünüz. Ancak diplomatik cephede, yiyecek taşıyan gemilerin Ukrayna’yı Rusya onlara saldırmadan güvenli bir şekilde geçmesine izin veren bu Karadeniz girişimi olarak bilinen girişimin sona ermesi de dahil olmak üzere başka sorunlar da var. Vladimir Putin’den bunu uzatmaya istekli olduğuna dair herhangi bir işaret var mı?
SULLIVAN: Bakın, Vladimir Putin’in ne yapacağını tahmin edemiyorum. Son aylarda bu girişimle ilgili olarak haritanın her yerinde yer aldı. Rusya’nın çekilmesi mümkün, devam etmeleri mümkün. Eğer gerçekten bundan çekilirlerse, dünyanın geri kalanı buna bir göz atacak ve Rusya’nın küresel güney ve Afrika, Latin Amerika ve Asya ülkelerinin ihtiyaç duydukları yiyecekleri alabilmelerini sağlamaya sırtını döndüğünü söyleyecektir. uygun fiyatlarla ihtiyacınız var. Ve bunun ileride Rusya’ya çok büyük bir diplomatik maliyeti olacağını düşünüyorum. Yani bu, Vladimir Putin’in yapmak zorunda kalacağı bir seçim. Her türlü senaryoya hazırız ve bu konuda Ukraynalılarla yakın çalışıyoruz.
MARGARET BRENNAN: Tamam, çünkü yarın gece yarısı sona erecek. NATO’da verilen sözler açısından, Ukrayna’nın gelecekte katılmasına potansiyel olarak izin verme konusunda bu genel taahhüt vardı. Bunun, Rusya ile çatışmayı sona erdirmek için potansiyel olarak bir müzakereyi şekillendireceğinden endişe duyuyor musunuz, burada Rusya bunu uzatmaya teşvik ediliyor?
SULLIVAN: Ukraynalılar şu anda, biz konuşurken, cesurca ve cesaretle güneyde ve doğuda Rus hatlarına doğru ilerliyorlar. Rus kuvvetlerine büyük zarar veriyorlar. Batı, Rusya’nın savunma sanayi üssünün içini boşaltarak, ileri teknoloji üretme kapasitesini zayıflatarak, yaptırımlarımızı sıkılaştırmaya devam etmek için çalışıyor. Biz Rusya’ya ekonomik baskı yapmaya devam edeceğiz, Ukraynalılar da Rusya’ya askeri baskı yapmaya devam edecek. Bu yüzden, sonunda Rusya bu savaşta savaşmaya devam etmeyi seçerse, bunun Rusya’ya ağır bir bedeli olacağını düşünüyorum. Ve Ukrayna savaş alanında ilerleme kaydetmeye devam edecek. Bu arada, Ukrayna’nın ihtiyaç duyduğu desteği ne kadar sürerse sürsün sağlayacağız ve bu NATO Zirvesi’nden çıkan bir mesajdır. Ve son olarak, evet, NATO’da çok basit bir şekilde Ukrayna’nın geleceğinin NATO’da olduğunu söyledik. Bunu kastetmiştik. Bu müzakere için uygun değil. Bu, şu anda 31 müttefikin tamamının taahhüt ettiği bir şey.
MARGARET BRENNAN: Pazarlığa açık değilim. Tamam aşkım. İran konusunda, gitmenize izin vermeden önce, yönetimin İran’ın nükleer programını diplomatik bir çabayla nihayetinde yeniden kutuya koymaya çalıştığını söylediniz. Bu cephede herhangi bir anlaşmaya ve dört Amerikalının serbest bırakılmasına izin verecek herhangi bir anlaşmaya yakın mısınız?
SULLIVAN: İran’da haksız yere gözaltına alınan dört Amerikalı’nın serbest bırakılması için çok uğraştık, bunu Başkan Biden’ın göreve geldiği günden beri yapıyoruz. İran’ın serbest bırakılmasını sağlayacak bir anlaşmaya varma çabasıyla bu konuda İran’la dolaylı temasımız oldu. Onları bu noktada çıkaracak bir anlaşmaya varamadık. Üzerinde çalışmaya devam ediyoruz. Temennim bunu başaracağımızdır. Ama ne yazık ki bugün Margaret, duyuracak bir şeyim yok.
MARGARET BRENNAN: Ve nükleer program açısından anlaşıldığında, bu herhangi bir yazılı anlaşma olmayacaktır. Herhangi bir gerçek anlaşmaya yakın değil miyiz?
SULLIVAN: Nükleer programla ilgili olarak, herhangi bir anlaşmaya yakın değiliz.
MARGARET BRENNAN: Ve size Başkan’ın elçisi Rob Malley’i sorabilir miyim? Yönetime geri mi dönüyor? Güvenlik izni gözden geçirildiği için askıya alındığını anlıyoruz.
SULLIVAN: Rob Malley birçok yönetime sadakatle ve iyi hizmet etti. O bir kamu görevlisidir. O bir diplomat. Uzun süredir üst düzey, yüksek riskli diplomasi ile uğraşıyor. Ve o, ben de dahil olmak üzere çoğumuzun derin saygı duyduğu biri. Mevcut koşullarla konuşamam. Bu konuda sizi Dışişleri Bakanlığı’na sevk etmem gerekiyor.
MARGARET BRENNAN: Pekala, Jake- Jake Sullivan, bugün bize katıldığınız için teşekkürler.